特洛伊
2024-01-25
17606
1
0
0
0
Tag: 华为骗子 无良华为 小粉红 中国撕裂
[簡介]
华为骗子,无良华为,小粉红,中国撕裂,华为对国家有哪些贡献？同样的，苹果，微软，谷歌对美国的贡献是什么+++和阿里竞争云计算，和达梦金仓竞争数据库，和麒麟統信竞争操作系统，和长城浪潮竞争服务器，和飞腾海光竞争cpu，和小米oppo荣耀竞争…
华为骗子,无良华为,小粉红,中国撕裂,华为对国家有哪些贡献？同样的，苹果，微软，谷歌对美国的贡献是什么+++和阿里竞争云计算，和达梦金仓竞争数据库，和麒麟統信竞争操作系统，和长城浪潮竞争服务器，和飞腾海光竞争cpu，和小米oppo荣耀竞争…
华为对国家有哪些贡献？
同样的，苹果，微软，谷歌对美国的贡献是什么
+++
和阿里竞争云计算，
和达梦金仓竞争数据库，
和麒麟統信竞争操作系统，
和长城浪潮竞争服务器，
和飞腾海光竞争cpu，
和小米oppo荣耀竞争手机，
和整个ict 行业都要掺合，难道这些公司不能留人才还是不需要搞技术？
还是不是国内的公司？
+++
苹果是一家没有良心，只想着剥削压迫消费者的公司，流淌着肮脏的血液。
为了减少成本，苹果不给手机涂疏油层，将不同规格的闪存混用。
苹果面对员工尽可能地压,工作时间远超法律规定，且强制签订奋斗者协议 。
苹果甚至会把离职维权的员工羁押251天。
如果有人对手苹果的种种行径持反对意见，苹果会雇佣水军对他们进行网络暴力。
苹果的ioS实际就是安卓套壳，还发表言论4G+iOS>5G。
苹果手机在美国本地售卖价格高于欧洲售卖价格，且没有任何赠品。
苹果会把 type-C叫做“苹果口”。
经济环境好的时候,库克自己赚的盆满钵满，经济下行的时候就要把寒气传给每一个人。
希望国家能出手，让苹果早日彻底滚出中国!
你们在评论什么，很多评论被系统删了。
作者：赵军旗
链接：https://www.zhihu.com/question/637063364/answer/3357786123
+++
它只是个公司。
是为了赚钱盈利。
不用为了捧杀扣上这么多帽子。
也不要说什么爱国为民。。。。
+++
想多了吧 ？
为国为民 ？
这种高帽子还是别带了……
贻笑大方 ……
+++
如果你有点政治经济常识，就很容易看明白————华为是一个非常有中国特色的帝国：老板只享受资本主义和社会主义两种模式的权益，但不遵守资本主义和社会主义的游戏规则，也不履行资本主义和社会主义的义务。
雌雄同体，占尽了资本主义和社会主义两面的好处，却根本不承担资本主义或社会主义企业应尽的义务。
比如推广5G，口口声声关系国家战略，所以国家投入巨额资金布局基站建设。华为这时候是私企，它只管卖设备卖技术，不管投入产出比，5G网络无论是赚还是亏，华为都是盈利。
比如卖民用手机，依然是口口声声关系民族尊严，所以不必计较性价比，爱国群众必须无条件热爱支持。这时候华为代表国之利器，无需遵循市场法则。
作为一个有限责任公司，按法律规定股东人数上限为50人，而华为却偏偏号称全员持股！
为什么华为可以公然对抗法律？
按资本主义法律，有限责任公司的股东人数必须要控制在一个上限之内，否则会出现多数人利益得不到保证，同时也无法追责的法律困惑。举个例子，假如一万个股东形成了500种决策方向，而且没有任何决策能得到超过1000人的支持，这时候公司运营就会出现混乱，大多数股东（另外9000人）的权利就会遭到侵犯。如果产生法律后果，追责成本难以估量。所以华为这套在资本主义制度下是行不通的。
那么按照社会主义原理，工人是企业的主人，华为这套符不符合呢？很显然，华为在全员（其实并非真的全员，不愿签协议的正式员工，和劳务派遣人员、临时工等参与华为劳动的劳动者等）持股这个形式方面符合社会主义原理，但是在内容上却是赤裸裸的资本主义：资本家说了算。华为员工“股东”有名义权、收益权，但没有决策参与权和分配参与权，华为的决策和分配完全是资本家这个特殊股东说了算。而决策权和分配权才是核心利益，才是“股东”最基本的权益，社会主义制度里工人是有权参与管理和分配的。否则，如果资本家声称企业效益不佳，那么全体“股东”就得接受收益受损甚至赔本的结果。
所以，华为在全世界也是独一无二的存在。资本主义国家不能容忍这种资本家行使权力享受收益却让全体员工共同承担责任的野蛮行为，社会主义国家更不允许企业领导人剥夺工人群众参与决策和分配权利的事情发生。
只能说，华为是一个特殊时期在特殊地区由特殊当局仅此一例的借口开脱下诞生的资本怪胎。而这个怪胎既没有推广价值，也没有丝毫参照意义。
这就是华为，一个官方明确定义“下不为例”独一份的怪胎。
PS：
评论太多了，实在回不过来，而且都回避一个核心问题：靠拿股票当工资生吞活剥劳动者权益的野蛮方式完成原始积累的资本家，如果也可以摇身一变成为工农大众的“救世主”，还要让劳动者对他顶礼膜拜，这样的怪兽得以横行的社会，就是人类文明发展的方向吗？
编辑于 2024-01-24 07:54
作者：金导
链接：https://www.zhihu.com/question/637063364/answer/3357475451
来源：知乎
50后老头带着80后老婆12后和17后女儿在越南幸福生活着
宇宙战神郭奉孝、山河永寂、苏阐伍等人赞同
-------------
---华而不实 为所欲为
你现在再把公司搞成华为这样，估计就是非法集资了
2000年的时候就发文禁止审批此类公司
现在已经不允许地方政府审批此类企业募资权了，再搞真是非法集资了
---华为无法上市也不敢上市[大笑]
华为通过送股权打通关节、捆绑利益，股权都分散在权利手里，上市是要公开的，那还得了[华为不是不想上市，我讲的是：不能上市、不敢上市
华为不搞钱那一定在搞慈善吧？
上市了就得遵守市场规则了，很明显华为不是这样性质的公司
华为的股权复杂到需要用全员持股来伪装了，上市万一漏点什么出来就坏了。
因为许多股东见不到光
他们老板可以只占0.6%吗？
上市公司转移资金养水军的时候不方便。
应该是不需要上市，目前就能拿到很多优等的资金，它其实可以说是转正了，是国家战略计划的一环。
确实有可能一些股东存在见不得光，水至清则无鱼，有阳光的地方就有黑暗，再说华为算是国家手中的一把剑，都有双面性，不矛盾。
不缺钱？同价比2000手机卖3000对吧
---细想一下，你在抖音里刷到过华为手机或者问界汽车的负面消息吗？
再细想一下，你是不是一天到晚刷到苹果手机、特斯拉的产品问题？
难道是华为的产品已经举世无敌了？
还是该你看到的消息都被盖住了？
一个整天靠树立为国为民的形象营销的企业，能好到哪里去？
Tag: 华为骗子 无良华为 小粉红 中国撕裂
評論
一个高级粉红的反驳回复，也贴出来看看吧
现实主义理想者??
看到最高票足足九千多赞，再看这个回答的一众风向，我真是服了……
上来就扣一顶“公然对抗法律”的大帽子，后续更是上纲上线：
只享受资本主义和社会主义两种模式的权益，但不遵守资本主义和社会主义的规则和义务的资本怪胎
我去，这套意识形态话术，真的绝了。
可是不对啊，难到这人没听说过什么叫“虚拟受限股”吗？
类似的东西，如今在资本主义世界如今已经不算新鲜玩意了吧？
不少新兴企业、上市公司都有的“股权激励”，难道这人一无所知吗？
动不动就上岗上线到“资本家掌握分配”，怎么不看看菊厂已经连续多年给持股员工大额分配了？
...
对于华为的管理方式，我个人的观点一致很明确：
华为员工大范围持股和虚拟股分红的管理体制，在当前的市场环境中是极其特殊的案例，也是华为的重要特色。
截至2021年12月31日，华为员工持股计划参与人数为131507人。
按照华为2021年年底19.5万名员工计算，目前华为员工持股比例高达67.4%。
考虑到有少数退休员工也持有股份，实际在职员工持股比例应该低一些，但预计超过50%不成问题。
也即是说，华为超过半数的在职员工持有虚拟股并享有分红，一定程度上能分享公司整体发展的红利。
反倒是华为创始人任正非，不仅持有股份比例极低，而且近两年还一直在下滑。
2017年任总持股比例约为1.4%，2018年约为1.14%，2019年约为1.04%；
然而到2020年，任总持股比例跌破1%，下降到了0.94%。
截至2021年12月31日，任正非持有股份相当于公司总股本的比例约0.84%。
在分钱这方面，任总的格局确实令人无话可说。
财散人聚，财聚人散，这个道理大家也都懂。
实打实给员工大额分红这么多年，结果就换来一句“资本怪胎”？？？
...
需要指出的是，华为员工持股本质上属于虚拟受限股，能够享受分红，但投票权有限。
与其同时，任总持股比例虽然很低，却保留了大多数投票权。
硬要上纲上线进行意识形态分析，那我认为华为这套体系严格来说并不算集体企业或社会主义，而是在市场经济和资本主义股权制度下的一种改良。
但我一直认为，员工大面积持股、股权分散、决策集中，这应该说是华为的重要特色。
华为坚持不上市，大面积向员工分红的特点，对于激发员工积极性、塑造团队战斗力、摆脱短期资本投机干扰坚持长期投入等方面都有巨大作用。
而投票权集中总体上保证了华为决策的效率，不至于陷入严重的内耗。
如果菊厂未来能取得更好的发展，我个人希望华为这种模式能够被更多企业适当学习效仿。
说实话，让创业者个个都拿任总那点股份也不现实。
目前社会环境下能走出来的创业者大多是人中龙凤，创业过程中普遍冒了巨大风险，获得较高的回报也是应当的。
但如果未来有更多公司能采取大面积员工持股的策略，不论是激发员工的积极性还是缓解贫富差距都是有益的。
...
另外这人还谈论5G，结果又是一副“私企绑架国家政策”的话术。
关于5G我已经写过四千多字的长文，驳斥过种种谬论：
为什么2G、3G、4G成功了，5G却烂尾了？ - 知乎用户19817的回答 - 知乎
我现在也懒得长篇大论了，我就想问这些人一个直戳肺管子的问题：难道美国没建5G吗？
前不久，爱立信发布了2023年《爱立信移动市场报告》：
截至2023年底，5G人口覆盖率达到了45%，预计到2029年将增加到约85%。
在北美地区，5G用户数继续保持强劲增长势头，预计到2023年底5G渗透率将达到61%。
其次是东北亚地区，5G渗透率为41%。
再次是海合会（GCC）国家，约为34%。西欧地区的5G渗透为25%，印度的5G普及率预计到 2023年底将达到11%。
更进一步说，美国为建设5G砸的钱比中国更多！
单单5G频谱支出，美国2022年主要运营商在无线市场资本支出就足足有500亿美元，比国内三大运营商同年建设费用加起来还高的多。
怎么？美国也被华为绑架了？
更不要说这人还口口声声“爱国营销”那老一套，我更是无力吐槽。
相当长的时间内，华为海外营收都超越国内，直到制裁前海外营收占比仍高达近半，外国人都爱中国？
制裁前华为手机市场欧洲份额暴增，超越苹果逼近三星，甚至后续登顶过世界第一，欧洲人也爱中国？
...
最后，还是认真回答一下问题吧。
华为发展至今体量庞大，涉及众多领域，企业成长时间也已经不短，一两句话真的很难说清楚。
独特的集体持股、长期超高的研发投入、极强的团队执行力、半导体领域几十年的耕耘……华为的很多优势放在国内都很特殊……
如果要用一句话简单描述，那么我个人的观点是：
海峡两岸各自有一家企业，取得的成就和做出的贡献明显超出当地平均产业层级。
海这边是华为，海对岸是台积电。
华为在硬核科技领域的积累有多强呢？稍微举几个例子让大家感受一下：
通信设备是当代社会重要的信息基座，这个领域华为需要跟诺基亚、爱立信等老牌巨头竞争；
智能手机及操作系统也是重要的产业，这个领域华为的对手是苹果、三星和谷歌；
SoC是智能手机最核心的零部件之一，这个领域华为面对的是苹果、高通和联发科；
AI大模型的热潮带动了高性能计算卡的需求，这个领域菊厂要迎战英伟达；
自动驾驶技术发展催生车载算力芯片市场，这个领域海思MDC套件面对的还是英伟达；
智能电动车的浪潮下车机芯片越发重要，这个领域又是菊厂跟高通对垒；
再说远一点，鸿蒙PC预计要上自家的芯片，这个领域多年来的霸主一直是英特尔；
更有甚者，制裁下菊厂已经分心半导体制造，为自主先进制程的跑通耗费了巨大精力，投入的研发费用更是海量。
稍微翻翻就知道，菊厂一家企业要跟多少美国科技巨头对垒？
...
如果要说每个行业的具体案例，那更是数不胜数。
就拿菊厂起家的通信行业为例，这方面的经典案例简直不要太多。
说起来最近知乎有个问题热度很高，“华为有没有让手机变便宜”，结果回答里一堆骂的。
不少人都义愤填膺的指责华为的高端建设，认为华为不仅没有降低手机价格反而拉高了。
我现在也懒得争论到底是不是拉高了，到底应不应该建设高端，我就想说一句：
国产替代后海外品牌价格大降甚至腰斩的成就，菊厂难道没做过么？
当年那几个海外通信巨头有多暴利，老互联网用户应该都知道吧？
现在有多少人还记得，国产交换机实现替代前，海外巨头的交换机连零件甚至一块钢板都能卖出天价？
现在又多少人还知道，巨大中华等通信企业崛起钱，海外巨头是从运维工程师在遥远异国走出家门的那一刻起计算费用？
现在又多少人还关注，国内一代又一代通信人为标准被外国主导痛心疾首，华为中兴等一批企业又为掌握标准付出了多少努力和心血？
...
这还只是通信产业，半导体产业战略意义更加重大，对产业升级影响更加深远。
在这方面，华为的贡献更是世人有目共睹。
就拿近期的案例来说吧，Mate60系列横空出世后，我就写长文详细分析过麒麟9000s战略意义：
芯片是数字世界的物理底座，在当下和未来高度信息化和智能化的社会中，更是扮演着举足轻重的角色。
应该说，环顾全球我国半导体产业链并不弱，尤其是在成熟制程领域已经有不菲积累。
但是在占据技术顶端和产业价值大头的先进制程领域，我国相关产业积累比较薄弱。
诚然，成熟制程（尤其是28nm黄金制程）在很多领域完全能满足要求。
但是在高新技术领域，太多太多的关键环节需要先进制程：
手机、平板、电脑……这些现代人日常生活必备工具，核心芯片都需要先进制程；
当代移动互联网依赖的通信基站，核心芯片也在逐步走向先进制程；
大国重器的科研仪器、超算，长期看也还是需要先进制程；
我国汽车产业借助智能电动车的产业革命，成功实现大跨越，对产业升级也做出了极大贡献。
但整车智能化的物理底座——车机和算力芯片，已经以极快的速度迈入先进制程。
我并不认为美国芯片制裁能让新能源汽车的弯道超车化为泡影，具体原因可以参考这个回答：
美国再度以所谓「国家安全担忧」为由向中国发难，此次矛头直指中国自动驾驶汽车供应商，将会产生哪些影响？
但不可否认的是，如果不能突破先进制程的限制，本能够带动庞大就业的智能电动车产业链就可能发展受阻。
甚至连最近大火的AI领域，美帝也已经禁售中高端计算卡，试图通过卡住先进算力的方式打击中国在AI、流体力学、工程仿真等等领域的科技研发。
之前分析菊厂业务时，我曾说过一句话：
就像《三体》中地球基础科技被智子锁定一样，如果芯片代工问题得不到解决，菊厂在各个业务线都会撞上先进制程这堵墙。
更进一步说，这段话固然是针对华为海思，但又何尝不是整个中国产业升级的缩影呢？
所以说，先进制程不仅对未来高新技术发展至关重要，更是对各行各业都有巨大影响，堪称我国产业升级最大、最核心的瓶颈。
...
反观海对岸，我相信有一点再铁杆的美分也必须承认：
现在的美国，早已不是二战后制造业如日中天的美国了。
某东方大国的崛起叠加美国自身的去工业化，美国的立国之本被严重侵蚀，曾经的优势产业大量流失。
如果不是马斯克搞出来特斯拉和Space X，情况还会更糟糕。
即使如此，翻翻美国上市企业的财报，究竟是哪些巨头撑起了纳斯达克的辉煌？
苹果、谷歌、微软、高通、英特尔、英伟达……正是这些大家耳熟能详的科技公司，成为美国利润和工作岗位的最大提供者。
所以说，半导体及ICT产业已经是美国的经济和科技实力最核心的基石，夸张点说甚至算得上当今美国的立国根基。
一旦半导体及ICT产业失守，对美国来说可谓是不能承受之重。
中美两方面的信息结合，情况还不够明显么？
华为、中芯国际、长江存储……正是国内半导体产业链顶尖公司的共同努力，为我国的产业升级做出了极其重大的贡献。
如何看待2023年9月，荷兰光刻机巨头阿斯麦CEO称「我们太自以为是了」，要是他看知乎还会这么认为吗？
麒麟9000s的横空出世，不仅打破了美国的先进制程封锁，更为国内半导体、AI、互联网等产业的发展夯实了根基。
最近AI浪潮爆发，AI算力的重要性和战略意义也越来越大。
前阵子美国丧心病狂将AI计算卡对整个中国禁售，正是华为海思的昇腾计算卡挺身而出，为国内AI产业发展提供了坚实的基座。
英伟达中国特供芯片遇冷，中国云计算大客户「看不上」性能降级版芯片，如何看待此事？
...
最后，我再说一遍结论：
市场经济下，消费者选择何种产品都是个人自由。
所谓“不买华为不爱国”等道德绑架，纯粹是惹人反感，近期更是沦为经典反串言论。
但既然题目问的是：“华为真的是对国家有贡献吗？”，那么实事求是的说：
是的，华为在加速国内产业升级、推动产业链技术进步、带动就业和经济发展等方面，都做出了极其突出的贡献。
编辑于 2024-01-24 11:29
頂部
1/1
相關內容